Nathalie Zakarian :<\/strong> Oula, il faut remonter \u00e0 longtemps. Alors comme tout le monde dans le milieu du jeu, je n’ai pas fait des \u00e9tudes dans le milieu du jeu par ce que \u00e7a n\u2019existait pas \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Mais maintenant il y a des licences pro qui se sont cr\u00e9er, il y a je crois une \u00e9cole qui vient de se monter \u00e0 Bruxelles qui s’appelle Board Games Campus. Moi, j’ai fait des \u00e9tudes de g\u00e9ologie. Et j’ai tr\u00e8s peu pratiqu\u00e9 la g\u00e9ologie en vrai. Au moment o\u00f9 je pouvais basculer dans le milieu professionnel, il y a le projet de \u00ab Moi je m’en fous je triche \u00bb qui s’est mont\u00e9 et qui m’int\u00e9ressait vachement plus . C\u2019est arriv\u00e9 aussi \u00e0 une p\u00e9riode o\u00f9 je suis devenue maman. Du coup, j’avais un peu de temps pour faire autre chose plut\u00f4t que de la g\u00e9ologie.<\/p>\n GO: <\/strong>Et tu t’es retrouv\u00e9e dans ce projet de monter ton entreprise? Comment \u00e7a s\u2019est pass\u00e9 ?<\/p>\n NZ : <\/strong>C’est mon compagnon qui faisait partie des fondateurs. Donc je ne suis pas \u00e0 l’initiative du projet, mais je l’ai suivi depuis le d\u00e9but. Au d\u00e9but, en fait, \u00ab moi je m’en fous \u00bb, \u00e7a n’existait pas. C’\u00e9tait juste des gens qui allaient animer, qui allaient d\u00e9mocratiser le jeu de soci\u00e9t\u00e9 sur les tables des bars. En fait, on arrivait avec des jeux et on proposait de jouer. Mais \u00e7a c’\u00e9tait d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. Et rapidement on s\u2019est dit que ce serait bien aussi d’avoir un lieu fixe o\u00f9 tu peux laisser tes jeux plut\u00f4t que de les trimballer tout le temps. C’est comme \u00e7a qu’est n\u00e9 ce projet de se dire un lieu \u00e0 nous, o\u00f9 il y aura une ludoth\u00e8que et on ferait jouer les gens, on leur ferait boire des coups histoire que ce soit un moment social. Et ainsi est arriv\u00e9 ce projet l\u00e0 avec le sous-titre \u00ab moi je m’en fous, je triche \u00bb d\u00e9bit de boisson jeux de soci\u00e9t\u00e9. En fait, c’\u00e9tait pour faire ce lien. On a ouvert un petit local qui co\u00fbtait pas tr\u00e8s cher, qui \u00e9tait rue Sergent Blandan au tout d\u00e9but. Je sais pas si vous avez connu cette \u00e9poque l\u00e0. C’\u00e9tait en 2003.<\/p>\n GO: <\/strong>Non pas connu ce lieu mais plut\u00f4t celui d\u2019apr\u00e8s place Sathonay.<\/p>\n NZ: <\/strong>C’est \u00e7a, on avait 35 m\u00e8tres carr\u00e9s. C’\u00e9tait tout brinquebalant. Il y avait les palettes dans la cour des toilettes turcs. Et en fait, tr\u00e8s rapidement, ce concept-l\u00e0, s’est vite diffus\u00e9 de bouche \u00e0 oreille et on a rapidement \u00e9t\u00e9 trop plein. Et au bout de deux ans et demi, on a d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 ici (rue Ren\u00e9 Leynaud). On est dans ce local depuis 2006, donc on \u00e9tait le premier caf\u00e9 ludique \u00e0 ouvrir en France sous cette forme-l\u00e0, c’est \u00e0 dire qu’il y avait d\u00e9j\u00e0 du jeu qui \u00e9tait possible dans des structures, mais on a \u00e9t\u00e9 le premier caf\u00e9 ludique.<\/p>\n GO: <\/strong>Tu pr\u00e9f\u00e8res caf\u00e9 ludique ou Bar \u00e0 jeux? C’est pas la m\u00eame chose ou c’est la d\u00e9nomination qui change ?<\/p>\n NZ: <\/strong>Fondamentalement c\u2019est la m\u00eame chose, mais j’aime mieux la d\u00e9nomination caf\u00e9 ludique. Surtout que plus tard, on a fond\u00e9 le R\u00e9seau des Caf\u00e9s Ludiques<\/strong> dont je suis tr\u00e8s attach\u00e9e. Disons que je fais la diff\u00e9rence parce que tu as des bars \u00e0 un peu tout, par exemple des bars \u00e0 chats, des bars \u00e0 tartines\u2026 c’est un peu le th\u00e8me. Nous, ce n’est pas un th\u00e8me, c’est le c\u0153ur du projet,<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n\n\n <\/p>\n <\/p>\n GO :<\/strong> Justement, tu participes \u00e0 la cr\u00e9ation du R\u00e9seau des Caf\u00e9s Ludiques<\/strong>. Est-ce que tu peux nous en parler ?<\/p>\n NZ: <\/strong>\u00c7a a commenc\u00e9 un petit peu avant, c’est \u00e0 dire on est le premier caf\u00e9 \u00e0 ouvrir, les gens qui passent et qui se disent qu\u2019ils ont envie de faire la m\u00eame chose dans une autre ville. Forc\u00e9ment, on nous pose la question de comment on a fait tout \u00e7a\u2026 Et du coup, on a pas vraiment accompagn\u00e9 les gens, mais disons qu’il y en a plusieurs qui ont pris exemple sur ce qu’on avait fait. Le premier caf\u00e9 ensuite, c’\u00e9tait la Feinte de l’Ours \u00e0 Nancy, qui a le m\u00eame caf\u00e9 associatif que nous. Il y a Archijeux<\/strong> qui est aussi un caf\u00e9 associatif. Et en fait, tous les trois, on se voyait de temps en temps, genre on essaie de se faire une r\u00e9union par an pour \u00e9changer sur nos pratiques. Et c\u2019est quelque chose de notre m\u00e9tier qui n’existait pas, qu’on essaie d’inventer et voir comment chacun pouvait se d\u00e9brouiller avec ses probl\u00e8mes, chacun de son c\u00f4t\u00e9. Au d\u00e9but, on se voyait de temps en temps et on a cr\u00e9\u00e9 un petit r\u00e9seau comme \u00e7a, un petit noyau dur de gens qui font un \u00e9change d’exp\u00e9riences. \u00c7a, c’est, je pense, en 2008 ou quelque chose comme \u00e7a. Et finalement apr\u00e8s il y a d’autres structures qui ont ouvert. On a essay\u00e9 de f\u00e9d\u00e9rer, mais disons qu\u2018on essaye de conna\u00eetre leurs pratiques et d’\u00e9changer. Et au d\u00e9but, on restait tr\u00e8s \u00ab caf\u00e9 associatif \u00bb en se disant qu\u2019on ne connaissait que \u00e7a comme mod\u00e8le, on ne pensait pas \u00e0 int\u00e9grer d’autres types de structures. Et puis, en rencontrant d’autres gens qui ont ouvert des caf\u00e9s sous forme d’entreprise, on a fini par se dire qu\u2019en fait, on a le m\u00eame m\u00e9tier. Nous, notre essence, c’est le b\u00e9n\u00e9volat. Eux, leurs ressources, c’est l’argent qu’ils vont gagner. Mais le but c’est de faire d\u00e9couvrir les Jeux. C’est aussi des passionn\u00e9s. Et heureusement qu’on a fait \u00e7a, parce que si le R\u00e9seau des Caf\u00e9s Ludiques est quelque chose de tr\u00e8s actif et est aussi riche \u00e0 l’heure actuelle, c’est parce qu’il y a des gens qui sont hyper comp\u00e9tents dans leur domaine et qui ont vraiment fait grandir ce r\u00e9seau-l\u00e0.<\/p>\n GO: <\/strong>Donc \u00e0 la base, c’\u00e9tait pour mutualiser un petit peu tout \u00e7a. Du coup quelles sont les missions de ce r\u00e9seau ?<\/p>\n NZ: <\/strong>La premi\u00e8re mission c’est justement d’aider les porteurs de projets, c’est de l’\u00e9change d’exp\u00e9rience. D\u00e9j\u00e0 \u00e0 la base, c’est le premier truc. Au d\u00e9but, on avait un forum qui est tomb\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es, qui est devenu un Discord avec je sais pas combien de dizaines de cha\u00eenes diff\u00e9rents qui parlent de plein de trucs diff\u00e9rents, et c’est vraiment de l’\u00e9change d’exp\u00e9rience avec je ne sais pas combien de personnes.<\/p>\n Actuellement on est plusieurs centaines de personnes sur le r\u00e9seau des caf\u00e9s, et on est entre 70 et 80 caf\u00e9s adh\u00e9rents qui ont ouvert. Je crois qu’il y a eu environ 200 porteurs de projets, enfin quelque chose de faramineux en fait, des gens qui ne sont peut \u00eatre pas all\u00e9s au bout de leurs projets, mais il y en a beaucoup. Mais on ne rassemble pas tous les caf\u00e9s ludiques qui ont ouvert en France, il doit y avoir \u00e0 peu pr\u00e8s la moiti\u00e9 au r\u00e9seau. Il y a des gens qui ne se reconnaissent pas, qui pensent qu’ils n’ont pas besoin de partager avec les autres pour faire avancer leur projet.<\/p>\n Il y a une adh\u00e9sion qui \u00e9tait \u00e0 20 \u20ac au d\u00e9but, qui est mont\u00e9 \u00e0 100 \u20ac, mais disons qu’on finance plein de projets. Donc la premi\u00e8re mission, c’est vraiment le partage d’exp\u00e9rience et accompagner les porteurs de projet vers leur ouverture. Pour la deuxi\u00e8me mission , on ne les accompagne pas financi\u00e8rement, mais on r\u00e9pond \u00e0 leurs questions, on leur met \u00e0 disposition un guide o\u00f9 ils se posent des questions et ils r\u00e9pondent \u00e0 leurs questions eux-m\u00eames finalement, mais on leur fait se poser des questions. Et l\u00e0 les forces qu’on a au r\u00e9seau des caf\u00e9s ludiques, c’est les moments de rencontres o\u00f9 on va \u00e9changer pour de vrai. Donc on a depuis cinq ans un s\u00e9minaire o\u00f9 on fait de l’autoformation pendant trois jours sur plein de th\u00e9matiques diff\u00e9rentes. \u00c7a peut \u00eatre faire une fiche de paye ou accueillir des grands groupes, ou accueillir les gens en langue des signes, ou refaire sa d\u00e9co, enfin plein de trucs o\u00f9 il y a des gens comp\u00e9tents qui vont transmettre \u00e0 d’autres. Et on fait de la veille ludique \u00e0 fond aussi. On tient \u00e9galement la buvette du Off de Cannes. Si vous vouliez boire des bi\u00e8res \u00e0 la buvette du Off cette ann\u00e9e, c’\u00e9tait des b\u00e9n\u00e9voles du r\u00e9seau des Caf\u00e9s qui tenait, des b\u00e9n\u00e9voles de la triche, mais aussi pas mal de b\u00e9n\u00e9voles des caf\u00e9s associatifs et d’autres caf\u00e9s partout en France.<\/p>\n Et du coup, on gagne des sous pendant cette buvette, ce qui permet de financer la venue des gens \u00e0 Cannes. Donc \u00e7a paye l’h\u00f4tel, \u00e7a paye les badges, \u00e7a finance en grande partie. Il y a un petit reste \u00e0 charge qui est vraiment peu mais on organise tout pour eux. En fait, on leur permet de venir voir ce que c’est.<\/p>\n Il y en a qui ont ouvert leur caf\u00e9, il ne savait pas ce qu\u2019\u00e9tait le FIJ, ils n\u2019avait encore jamais \u00e9t\u00e9 jusque-l\u00e0. Mais c’est quand m\u00eame un moment important.<\/p>\n La troisi\u00e8me mission du r\u00e9seau des Caf\u00e9s ludiques, c’est de faire la reconnaissance du jeu de soci\u00e9t\u00e9 comme objet culturel. On fait partie du GIJS, le groupement interprofessionnel du jeu de soci\u00e9t\u00e9, qui est activiste pour cette reconnaissance. Donc on va interpeller des d\u00e9put\u00e9s pour faire avancer cette cause. Le but de la reconnaissance comme objet culturel, on s’en est rendu compte au moment du confinement o\u00f9, par exemple, les jeux vid\u00e9o pouvaient \u00eatre objets culturels et tomber sous le coup de \u00ab tu peux aller acheter un jeu\u2026 \u00bb Il y avait une mesure o\u00f9 on pouvait aller acheter (commerce de d\u00e9tail d’ordinateurs, d’unit\u00e9s p\u00e9riph\u00e9riques et de logiciels en magasin sp\u00e9cialis\u00e9\u2026). Et que ce soit reconnu comme une \u0153uvre de l’esprit. En fait, le jeu de soci\u00e9t\u00e9, on le sait tous que c’est une \u0153uvre de l’esprit, mais on aimerait que ce soit officialis\u00e9 en fait. Apr\u00e8s, il y a plein de d\u00e9bouch\u00e9s. \u00c7a pourrait \u00eatre amen\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er des formations, des choses comme \u00e7a aussi derri\u00e8re, si c’est reconnu culturel ou parce qu’il n\u2019y a pas ou pas beaucoup d’\u00e9coles de cr\u00e9ation de jeux de soci\u00e9t\u00e9, de webdesign ou de choses comme \u00e7a. Et du coup, cette reconnaissance-l\u00e0 pourrait apporter aussi une certaine professionnalisation du m\u00e9tier.<\/p>\n GO :<\/strong> Est-ce que c’est ton travail principal de travailler au r\u00e9seau et ici \u00e0 la triche ou non, tu es b\u00e9n\u00e9vole et tu as un travail \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Est ce que c’est quelque chose dont tu vis ?<\/p>\n NZ: <\/strong>Alors je suis salari\u00e9e \u00e0 la triche depuis plus de quinze ans et demi et je fais environ 24 h par semaine. \u00c0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, depuis quelques ann\u00e9es, je suis aussi r\u00e9dactrice \u00e0 Ludovox<\/strong>. Donc \u00e7a, \u00e7a compl\u00e8te bien ma semaine au r\u00e9seau. Le r\u00e9seau des caf\u00e9s ludiques, \u00e7a fait partie de mes missions de la triche. Je repr\u00e9sente la triche au sein du conseil d’administration du r\u00e9seau depuis le d\u00e9but. Et la triche M’alloue aussi quelques heures sur mes missions pour que je fasse partie du jury de l\u2019As d\u2019Or. J’ai de la chance. On a augment\u00e9 les heures il n’y a pas tr\u00e8s longtemps, justement pour prendre en compte \u00e7a.<\/p>\n <\/p>\n\n\n\n\n <\/p>\n GO :<\/strong> Avant de rentrer en d\u00e9tail dans ta mission du jury As d\u2019Or, on aimerait savoir quelle joueuse tu es ? Comment tu es rentr\u00e9e dans le monde du jeu?<\/p>\n NZ : <\/strong>Alors je vais \u00eatre hyper originale, mais je jouais d\u00e9j\u00e0 beaucoup quand j’\u00e9tais gamine, je tannais mon p\u00e8re pour jouer \u00e9norm\u00e9ment \u00e0 l’\u00e9poque o\u00f9 il n\u2019y avait que tr\u00e8s peu de jeu. Donc principalement Monopoli<\/strong>, voil\u00e0 c’est dit.<\/p>\n GO : <\/strong>On commence tous par quelque chose\u2026<\/p>\n NZ : <\/strong>Non mais c’est juste pour dire qu\u2019il n\u2019y avait pas beaucoup de jeux et j’aimais trop qu’on m’offre un jeu. Jusqu’\u00e0 ce que je tombe sur Catane. Et l\u00e0 je me suis dit \u00ab c’est \u00e7a maintenant le jeu de soci\u00e9t\u00e9 moderne ? \u00bb. M\u00eame si maintenant, je n’y jouerais plus. J’ai beaucoup beaucoup jou\u00e9, mais \u00e7a fait tr\u00e8s longtemps que je n\u2019y ai plus jou\u00e9. Je n’ai pas envie d’y retourner parce que je verrai tellement de d\u00e9fauts, je pense que je serai tr\u00e8s critique. J’ai pass\u00e9 des moments incroyables et du coup \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un peu le \u00ab OK maintenant, c’est \u00e7a le jeu de soci\u00e9t\u00e9, je veux en d\u00e9couvrir d’autres \u00bb. Et \u00e0 cette p\u00e9riode l\u00e0, je rencontre aussi la personne qui est toujours mon compagnon et qui est tr\u00e8s joueur aussi, on s’est mis \u00e0 acheter des jeux. Lui \u00e9tait plus Full Metal Plan\u00e8te<\/strong> par exemple \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0. Donc voil\u00e0, ce type de jeu \u00e7a passait tr\u00e8s bien aussi.<\/p>\n Quel type de joueuse je suis? Je n’aime pas du tout les jeux \u00e0 r\u00f4les cach\u00e9s. Je d\u00e9teste \u00e7a en fait je pense que c\u2019est ma seule limite. J’aime tr\u00e8s peu les jeux d’ench\u00e8res, je n’aime pas gaspiller mon fric (rire). Et apr\u00e8s je suis plus joueuse, opportuniste. Je n’aime pas trop \u00eatre sur une strat\u00e9gie \u00e0 long terme. Parce que voil\u00e0, je calcule pas 25 ans \u00e0 l’avance, mais par contre j’aime bien m’adapter.<\/p>\n GO : <\/strong>Il y a des Grands hits comme \u00e7a qui te viennent en t\u00eate et qui t\u2019ont marqu\u00e9 ?<\/p>\n NZ : <\/strong>Il y a encore deux ans, je t’aurais dit mon jeu pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 c’est Wizard<\/strong>. C’est un combat de magiciens qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9\u00e9dit\u00e9 (je n’aime pas trop la r\u00e9\u00e9dition d\u2019ailleurs). Et \u00e7a ne s’arr\u00eate pas de faire des crasses aux autres pour aller choper des combos de cartes, c\u2019est un jeu un peu chaotique mais tr\u00e8s dr\u00f4le. Mais depuis deux ans, mon jeu pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 c’est Take Time.<\/strong> Je ne suis pas s\u00fbr que je trouve un jeu qui me parle plus que celui-l\u00e0. Alors oui, effectivement, je pense que mon type de jeu pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 c’est les jeux \u00e0 communication restreinte. Je suis vraiment cliente de tous ces jeux-l\u00e0. En fait, Take Time<\/strong> je l’avais d\u00e9couvert avec les auteurs et sur le proto, j’y jouais d\u00e9j\u00e0 \u00e0 fond. Et la partie durait plusieurs heures. J’ai fait la campagne enti\u00e8re, j’ai beaucoup aim\u00e9 qu\u2019avec un m\u00eame groupe, il y a cette sensation de progressivit\u00e9. Voil\u00e0. Mais j’aime vraiment d\u00e9couvrir n’importe quoi, \u00e7a je ne sais pas ce que c’est, mais je prendrai plaisir \u00e0 le d\u00e9couvrir. M\u00eame si c’est un mauvais jeu, m\u00eame si c’est un jeu quelconque. Et c’est depuis que je suis membre du jury en fait. J’ai besoin de d\u00e9couvrir.<\/p>\n GO : <\/strong>Tu m’as dit que tu l’avais test\u00e9 il y a deux ans \u00e0 Cannes Take Time<\/strong>. Est-ce qu\u2019il y a deux ans, tu savais que\u2026<\/p>\n NZ : <\/strong>Que C’\u00e9tait mon jeu pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 de tous les temps? Oui.<\/p>\n <\/p>\n\n\n \u00a0<\/p>\n Voil\u00e0 pour cette premi\u00e8re partie, la suite dans une semaine, o\u00f9 nous aborderons son travail au sein du jury As d’Or ainsi que le fonctionnement et la chronologie d’une s\u00e9lection pour le prix final.<\/p>\n Merci pour votre lecture et votre suivi,\u00a0<\/p>\n DuponD<\/strong><\/p>\n\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Bonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous, nous voil\u00e0 de retour apr\u00e8s une petite pause pour vous proposer un retour de notre entretien avec Nathalie Zakarian, co-fondatrice de “Moi je…<\/p>\n","protected":false},"author":34,"featured_media":14761,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_lmt_disableupdate":"","_lmt_disable":"","footnotes":""},"categories":[3,11],"tags":[1665,922,1020,605,507,69,1663,1666,1661,1660,1578,1662,1513,1664],"class_list":["post-14754","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-jeux","category-jeu-societe","tag-archijeux","tag-as-dor","tag-cannes","tag-fij","tag-j2s","tag-jeu-de-societe","tag-la-triche","tag-ludovox","tag-lyon","tag-moi-je-men-fous-je-triche","tag-nathalie-zakarian","tag-reseau-des-cafes-ludiques","tag-take-time","tag-wizard"],"wppr_data":{"cwp_meta_box_check":"No"},"yoast_head":"\n![\"\"](\"https:\/\/www.gameovert.net\/site\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/495201651_1115356330631343_2969375612374659267_n-1K-JPEG-1K-JPEG.jpg\")
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